Galaxie Team
GALAXIE
Teodor, pondělí 23.10.2017, 21:00:50
6.8.2008

Idylka v trávě

 

Usínám na tvé hrudi
včelky bzučí, tráva hřeje
jen skákající kobylky nás budí

Odhoď mi vlasy z čela
vykašli se na berušky
a líbej mě, tak jak bych chtěla

Na krku mě Tvá ouška lechtají
stádo krav míjí nás, blázny
miluji Tě, teď už ne potají


pošli na vybrali.sme.sk

Diskuze k článku Idylka v trávě (10 komentářů)
Jméno:E-mail:
Předmět:
Text:
Kontrolní otázka: 5 + 6 =
Tip: Nechcete stále vyplňovat své údaje a kontrolní otázku? Zaregistrujte se. Pokud již svůj účet u nás máte, přihlašte se.
Ach jo
Kdybych dříve nečetl tohle http://www.eldaron.kx.cz/basne/zapad-slunce.php

asi bych napsal, že tato veršovanka je totální výsměch poezii. Takhle je pouze ubohá.
Augustus | 26.8.2008 (23:16) | E-mail | Profil | Reagovat
Kdo je tu ubohý?
S prominutím, ale řekl bych, že poezie je v rámci umění jeden z nejvíc subjektivních prvků a co je pro někoho kýčovitá ubohost může být pro druhého důležité vyjádření jeho pocitů a takový výkřik do tmy v podobě "takhle je pouze ubohá" nic užitečného rozhodně nepřinese spíš naopak.
Popluh | 27.8.2008 (18:28) | E-mail | Profil | Reagovat
Re: Kdo je tu ubohý?
Gastronomie je také subjektivní a přece nikdo z nás nejí výkaly a nejsou pro něj pochoutkou. Tedy pokud netrpí vážnou psychickou poruchou. Tím jsem chtěl sdělit, že subjektivita je možná, ale i ta má své hranice.

Rozhodně nejde o univerzální štít, za který lze schovat kdejaký kravinec (abych zůstal ve stejné rovině přirovnání). Možná tak maximálně pro pokrytce.

Chceš detailní rozbor? Podle mne jsou vady tohoto výplodu tak zjevé, že musí být jasně patrné každému, kdo má o poezii ví alespoň něco málo. Tedy víc než, že se to prý rýmuje a říká se tomu básničky.

Když již chcete být magem na úrovni, tak byste si mohli to, co uveřejníte, alespoň trochu vybírat. Tenhle výplod je tak pro Eldaron.
Augustus | 27.8.2008 (19:52) | E-mail | Profil | Reagovat
Re: Re: Kdo je tu ubohý?
No, to byl teda detailní rozbor. Na rozdíl například od filmu nebo knížky se poezie objektivně porovnává mnohem hůř, protože film, alespoň v té mainstreamové podobě vzniká pro lidi, zatímco poezie je většinou vyjádřením pocitu autora. Tahle básnička není zrovna můj šálek čaje, ale je jasné co jejím prostřednictvím chtěla autorka říct. A ty nejsi tím, komu to chtěla říct, tak možná proto nedokážeš přejít autorčino "zatemnění mozku" v podobě zamilovanosti. Tím, že urážíš její osobní cit, který pro ní asi znamená nemálo urážíš i ji samotnou a to se mi na tom nelíbí.
Popluh | 27.8.2008 (20:08) | E-mail | Profil | Reagovat
Re: Re: Re: Kdo je tu ubohý?
Třesky plesky

1. Má poezie stejně jako film či literatura (ostatně ona JE součást literatury), kterou Ty definuješ jako "knížky" své žánry i pravidla, jež jsou v mnoha případech ještě mnohem přísnější a objektivnější. Zvlášť po formální stránce. Třeba tento počin by spadal do oblasti vázaných veršů a v té o rytmu, stopách a rýmech existuje celá věda.

2. To ještě žádný detailní rozbor nebyl, pouze jsem Ti uváděl důvody proč někdo, kdo se alespoň krapet vyzná v poezii, žádný a již vůbec detailní rozbor nepotřebuje, aby viděl, že tohle dílko je paskvil. ono je to vidět na první pohled.

3. Zdaleka ne vždy jde v poezii o vyjádření osobních pocitů autora. To je jako kdybys prohlásil, že ve filmech jde jen o napětí a akci.

4. Vše, co uveřejňuješ, je určeno pro čtenáře čili pro lidi. Pro sebe se píše do šuplíku. Ke svobodě publikace patří i svoboda kritiky. Pokud to autorka chtěla směrovat jen někomu, tak to měla tomu údajnému někomu prostě poslat.

5. Ale dobře, až budeš příště kritizovat nějaký film či recenzi nebo prostě cokoliv, tak Ti pod to napíši, že "urážíš osobní cit autora\autorky, který pro ní asi znamená nemálo urážíš i ji samotnou a to se mi na tom nelíbí.":-D

To by se potom nemohlo kritizovat vůbec nic, jelikož hodnocení všeho je do jisté míry subjektivní a v podstatě by se o ničem ani nemohlo napsat nic jiného než chvála, aby se náhodou neurazil něčí cit. A tomu snad, doufám, nevěříš.;)

Augustus | 28.8.2008 (14:32) | E-mail | Profil | Reagovat
Ubozí jsou v prvé řadě pokrytci
Nejubožejší jsou takoví, co se před kritikou musejí schovávat za subjektivitu.;-)
Augustus | 28.8.2008 (14:37) | E-mail | Profil | Reagovat
Jestli ty vidíš metaforu na milostný vztah v ehm "básni" Log in, tak bych nikomu neupíral že může zamilovanost vidět v tomhle. Ano, tahle báseň není můj šálek kávy ani v nejmenším (mluvím o Idylce...), ale to, že se nelíbí tobě a že ji nepovažuješ za báseň, neznamená, že se nemůže líbit jiným.
Popluh | 28.8.2008 (14:43) | E-mail | Profil | Reagovat
Re:
jinak pokud dobře vidím, napsal jsem na rozdíl od filmu... Ty to mícháš dohromady. Film, ve většině případů nebývá osobním vyjádřením citů autora. Ano, poezie o tom taky být nemusí, ale v tomto případě je. Takže to tvoje srovnání je nesmyslné. Tak promiň, že tě obtěžujeme takovým brakem, ale pro mě je zas paskvil většina "básniček", které se objeví na Splatu. A ještě jsem si nevšiml sám sebe, jak bych se tam vydal všechny v komentářích shodit a pourážet. Já neříkám, že se musí jen chválit, jen říkám, že subjektivní poezie by se měla hodnotit trošku jinak. Ale asi bych musel mít aspoň dvě vysoké školy abych všechno pořádně pochopil.
Popluh | 28.8.2008 (14:49) | E-mail | Profil | Reagovat
Re: Re:
1. Log in je psána ve volném verši. Pro ten existují trochu jiná pravidla. Nad ním se musíš zamýšlet a buď to tam vidíš nebo ne.

2. Idylka je psána veršem vázaným, který alespoň po formální stránce musí splňovat jistá objektivně stanovená pravidla. Stačí, když se s nimi trochu seznámíš a pak Ti klidně mohu ukázat kteroukoliv klasickou báseň na Splatu, jež je splní mnohonásobně lépe než Idylka. Nemusíš na to mít žádnou vysokou školu. Nezlob se na mne, ale u filmu a v podstatě všeho musíš o tom, co hodnotíš, něco málo vědět, abys Tvůj názor byl skutečným hodnocením a nikoliv jen plácnutím ignoranta, ne?

4. Poezie byla hodnocena (nezřídka podle objektivních měřítek) po celá staletí, stále a bude. Má v tomto dlouhou tradici a není o nic více subjektivní než film. Ten může být a v jistých svých žánrech přece také často bývá o pocitech.

5. Pokud již autorka něco zveřejní, tak musí počítat s tím, že se to třeba nebude někomu líbit. Já jen napsal, že se mi to VELICE nelíbí. To je podle Tebe urážka?
Augustus | 28.8.2008 (15:32) | E-mail | Profil | Reagovat
Pravidla...
Víš asi v tom bude problém. Já totiž tak nějak pravidla v umění neuznávám a tvrdím, že ty nejlepší věci vznikají jen když se porušují (ne úplně všechny samozřejmě). Učitě to není pravidlem, že dobrý film musí pravidla porušovat, ostatně to by pak bylo pravidlo, a například i filmy nebo knížky porušující pravidla můžou být hrozné. Já ti neberu to, že asi lpíš na pravidlech víc než já, a že když je báseň splňuje, že se ti pak třeba líbí, ale já se jimi opravdu nehodlám zabývat. Neber to jako pózu, že pravidla neuznávám proto, že jsem líný je nastudovat. Já spíš v tomto vyznávám naprostou svobodu až by se možná dalo říct, že anarchii a zřejmě v tom se my dva neshodneme aneb věčný souboj řád vs chaos. Jinak shodneme se i na tom, že ta báseň není nic pro nás, ale autorce pravděpodobně záleželo, aby vyšla, možná chtěla celému světu vykřičet své city, tak jak to básníci dělávali (minimálně ve filmovém Moulin Rouge :D) a dobře, můžeš urážet formu, kterou je báseň napsaná, ale když bys náhodou urážel i obsah, urážel bys tím vlastně pocit autora a tím bys podle mě urážel i jeho samotného. To je vše co jsem k tomu chtěl říct (tečka)
Popluh | 28.8.2008 (20:18) | E-mail | Profil | Reagovat
Příspěvky vyjadřují názor jejich autorů a redakce tohoto serveru nenese odpovědnost za jejich obsah. Vyhrazuje si však právo je odstranit. Nepřijatelné jsou hlavně urážky, vulgarismy, rasismus, nevyžádaná reklama a příspěvky, které nesouvisejí s tématem článku.
© Copyright 2003 - 2017 Peter Sedlařík (Galaxie) | RSS | ISSN 1801-2132